|
Первая лига
Открытый чемпионат Евразии
осень 1989 год |
| М |
Команда |
Страна |
Город |
| 1 |
"Черноморец" |
Украина |
Одесса |
| 2 |
"Динамо" |
Россия |
Москва |
| 3 |
"Ротор" |
Россия |
Волгоград |
| 4 |
"Динамо" |
Грузия |
Тбилиси |
| 5 |
"Арарат" |
Армения |
Ереван |
| 6 |
"Памир" |
Таджикистан |
Душанбе |
| 7 |
"Кайрат" |
Казахстан |
Алма-Ата |
| 8 |
"Нефчи" |
Азербайджан |
Баку |
| 9 |
"ЦСКА" |
Россия |
Москва |
| 10 |
"Гурия" |
Грузия |
Ланчхути |
ПРИМЕЧАНИЕ:
В 1988 году высшую лигу ОЧЕ покидают "Арарат" и "Динамо" М, в высшую лигу попадают "Металлист" и "Динамо" Мн. В 1989 году - соответсвенно "Локомотив", "Зенит", "Черноморец" и "Динамо" М.
Есть у вас есть свои предложения, или вы можете сообщить что-то интересное по этому поводу,
Пишите! yomayo@pisem.net
http://www.sports.ru/today/soccer/news/48000000000018260.html
УЕФА не против создания Центральноевропейской лиги
У УЕФА нет "принципиальных возражений" против идеи создания футбольной лиги стран Центральной Европы. Об этом сообщила спортивная печать Венгрии со ссылкой на высказывания президента УЕФА Леннарта Юхансона.
Согласно перспективным планам, борьбу за победу в новой футбольной лиге будут вести 24 лучшие команды из Австрии, Боснии и Герцеговины, Венгрии, Чехии, Словакии, Словении, Хорватии и Югославии. Участие того или иного клуба в проводимых лигой соревнованиях будет определяться на "пригласительной основе". Так, от Венгрии на участие в матчах лиги претендуют три клуба - "Ференцварош", "Уйпешт" и "МТК".
По мнению авторов идеи образования футбольной лиги в Центральной Европе, этот шаг позволит не только поднять уровень клубного футбола в странах региона, но и значительно изменить к лучшему финансовое положение клубов. В перспективе это поможет возродить былую славу ныне не блистающих на мировой арене футбольных команд из Центральной Европы, подчеркивает венгерская спортивная печать.
Мнения
Dimon
23.10.2002
Я насчет проекта о "реконструкции" чемпионатов по футболу.
Мои замечания
- во первых, далеко не все согласятся (Прибалтика, например)
- во-вторых, сразу же пойдут разговоры, о том что российских команд должно
быть 7 из десяти (или типа того). Тоже самое скажут и украинцы, и остальные
(только команд там будет поменьше) и каждая страна будет отстаивать только
свои интересы. В итоге ничего не вйдет.
Поэтому первый турнир нужно сыграть по очень простой схеме - максимум две
команды от страны и всего их не больше 12. Если делать две лиги, то может
хватит. Если не хватит, то можно еще и третью лигу организовать.
- А еще возникает вопрос, кто будет играть в Европе? Ведь это самая больная
здесь тема. Если победитель нац. чемпионатов, то какие у команд будут стимулы
в объединенном турнире?
Теперь о другом.
В свое время (когда речь шла о создании Суперлиги) я думал о проекте
реструктуризации всего европейского футбола, вершиной которого должна стать та
самая Суперлига.
Примерно схема выглядит так: вся Европа делится на шесть зон, в которых
играются региональные турниры. Возможно, состоящие из нескольких лиг. "Под
ними" расположены национальные лиги (это то, что останется от сегодняшних нац.
чемпионатов), победители которых по некоторым правилам (в каждой зоне свои)
попадают в региональные лиги.
Важно здесь то, что каждая страна четко приписана к какой-то зоне.
Победители региональных турниров (всего их шесть) играют переходные матчи за
выход в Суперлигу.
Всего зон шесть - Север, Запад, Центр, Юг, Восток и бывший СССР.
Если например наша зона будет играть стык с Востоком (Польша, Югославия и
т.п.), то шансы попсать в Суперлигу у нас будут.
Я думаю, что именно эти две зоны должны играть друг с другом, тогда Восточная
Европа (вся) получает гарантированное место в элите.
Естественно, что это примерный проект.
Для суперклубов это выгодно тем, что они будут играть в элитном турнире друг
с другом (16 скорее всего команд - это тридцать матчей в сезон). Это может
разгрузить календарь, упорядочить матчи сборных, упростить сравнение команд и
просто поднять интерес. Ведь Лига Чемпионов все-таки не то.
Можно еще и Кубок играть.
Для нас это тоже выгодно, ведь российские команды будут играть с лучшими
постсоветсими клубами, а победители смогут попасть (хотя бы теоретически) в
элиту, а это может привести спонсоров, которые точно будут знать, что нужно
делать и на что давать деньги.
Интересно было бы услышать Ваше мнение.
Заранее спасибо
Дмитрий
Ответ автора
Согласится ли Прибалтика?
Да куда они денутся. ВСЕ прибалтийские команды с удовольствием участвуют в Кубке чемпионов Содружества, хотя Прибалтика в Содружество не входит (!). КЧС - коммерческий турнир. Предлагаемый ОЧЕ - тоже коммерческий с прицелом на официальное признание со стороны УЕФА.
Если Прибалтика желает повысить уровень ведущих команд, то они будут участвовать в ОЧЕ, на нет - и суда нет. Или у них есть другие альтернативы?
...российских команд должнобыть 7 из десяти... ...каждая страна будет отстаивать только
свои интересы...
Какое количество команд участвует в ОЧЕ - это предмет договоренностей участников. Лучше всего - если это регулировала некая таблица типа коэффициентов УЕФА, когда коэффициенты стран-участниц ежегодно корректируются в соответствии с показанными результатами. А переходы между лигами ОЧЕ - по спортивному принципу. Каждая страна будет отстаивать свои интересы только результатами футбольных матчей, из которых складывается таблица коэффициентов.
Кто будет играть в Европе?
Во-первых, лучшие команды национальных чемпионатов. Во-вторых, лучшие команды ОЧЕ, после того, как об этом будет достигнута договоренность с УЕФА. С УЕФА можно договориться, что часть национальных квот на участие в еврокубках передается из национальных чемпионатов в ОЧЕ. Скажем, имеет Казахстан одно место в Кубке УЕФА. Ну зачем оно ему? Для того чтобы с треском вылететь после первого же раунда еврокубков? Вот мы и договариваемся: вы отдаете свою квоту в УЕФА на право участия в ОЧЕ. Грубо говоря, вы меняете право на 2 матча в кубке УЕФА на право на 18 матчей в ОЧЕ. Что будет полезнее и со спортивной, и с финансовой точки зрения? Решайте.
Какие у команд будут стимулы в объединенном турнире?
Деньги от телетрасляций. Сейчас чемпионат России - телевизионный продукт второго или третьего сорта, в отличие от чемпионтов Англии, Италии, Испании... А вот желающие транслировать турнир, где играют ДинамоК, Шахтер, Спартак, Локо, ЦСКА, ДинамоТб найдутся очень быстро. Поток этих денег будет возрастать с ростом популярности ОЧЕ. Лично я давно соскучился по матчам с участием ДинамоТб и ДинамоК. И таких много!
Деньги пришедших на стадион болельщиков. No comment.
Деньги спонсоров.В той же Армении или любой другой маленькой пост-советской республике найдутся желающие вложить деньги в создание национальной супер-команды для участия и побед(!) в ОЧЕ. А зачем сейчас им создавать такую супер-команду? Чтоб победить в чемпионате Армении? Для этого супер-команда не нужна.
О проекте создания Суперлиги.
Я двумя руками "за" ! Но это более грандиозный проект, а потому менее реальный. Создав ОЧЕ, мы можем дать некоторый опыт и модель другим странам. Это своего рода междусобочик, наше внутренне дело. А потому этот проект менее зависим от многих политических, экономических и прочих факторов в Европе.
Но если моя идея провалится, а Ваша состоится, то я все равно останусь доволен!
Viktor Voronchikhin
25.10.2002
У меня мелкое предложение: за 0-0 надо давать 0 очков! Гол не забил, за что же очки-то? :)).
Ответ автора
Я просил высказать предложения по идее объединного чемпионата.
Что же касается Вашего предложения за 0-0 надо давать 0 очков.
Мне кажется, если команда не пропустила голов, то она за это тоже
должна быть чем-то вознаграждена. Поверьте мне, искусство защищаться
тоже чего-то стоит! Это я говорю как человек, который всю свою жизнь
играл защитником (пусть и на любительском уровне). И я умею ценить
хорошую игру защитников. Хотя мне иногда мне удавалось забивать, но от
того, что я полностью выключал из игры очень ярких нападающих, я
получал не меньшее удовольствие. И никогда не позволял играть себе
грязно!
Более того, есть такой вид спорта, как волейбол, где зрелищность матча
более чем наполоину зависит не от того, как команда хорошо забивала, а
как хорошо защищалась. Вытащить "мертвый мяч" в волейболе куда
сложнее, чем его забить! И аплодисменты на трибунах звучат чаще удачно
сыгравшей защите, а не нападению.
0 очков за счет 0-0 ни к чему хорошему не приведет. Такое уже было в
истории футбола в СССР и в Болгарии. В Болгарии стала наблюдаться
повсеместно такая картина: если в первом тайме команды не забивали
голов, то в начале второго они быстренько обменивались голами, счет
становился 1-1, а потом продолжали играть дальше по обычной схеме: кто
забил больше, тот и победил.
Andrey
26.10.2002
Ну и бред ты написал. Где Динамо Москва весной 2004 года? Во 2 лиге?
А Металлург Д типа вылетит в первую лигу? Ну ты даешь. Болей за мясо дальше,
тогда точно и увидешь его в 3 лиге чемпионата Евразии:))
Ответ автора
Жаль, что Вы не увидели идей, зато почувствовали обиду за свой любимый
клуб. А ведь там прямо было написано:
болельщиков конкретных клубов просьба не обижаться.
Можно было нарисовать таблицы с названиями команд типа "Шило", "Мыло"
и т.д. Но это было бы очень ненаглядным.
За мясо я не болел НИКОГДА! И
вообще, я болею за немосковский клуб, хотя здесь живу.
Вылетит ли Металлург Д в первую лигу? Я не оракул, не знаю!
Если вы не согласны, то не соглашайтесь с идеей, а не с той взятой от
балды турнирной таблицей!
Viktor Voronchikhin
28.10.2002
Про объединенный чемпионат - классная идея, написано
тоже неплохо, жаль, что от нас это совсем не зависит
((
Очень смахивает на то, что утопия все это, особенно
про место Казахстана:))
Действительно было бы здорово, готов вложить все свои
сбережения в размере $100, чтоб сказка стала былью
Классно, я бы и на такие голы посмотрел бы:))
Ответ автора
Спасибо за лестные слова о том, что идея классная. По поводу утопии:
когда-то Linux тоже была утопией. Но за счет поддержки "снизу" обрела
популярность. Этой идее нужен пиар. Хотелось бы, чтобы эта идея или
любая другая подобная была опубликована в спортивной прессе России,
Украины и любой другой потенциально заинтересованной страны. Наши
команды будут еще много лет вариться в собственном соку. А я лишь
пытаюсь напомнить, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Мы можем помочь себе сами, объединившись! И предлагаемый объединенный
чемпионат - идея политически корректная, не претендующая на поэтапное
восстановление СССР, где первый этап - это футбол. Ведь я не предлагаю
отменять национальные чемпионаты.
Andrey
28.10.2002
Извините, что немного погорячился. Ну таблица действительно нереальная.
А с идеей согласен. Жаль только, что это все - одни мечты....
Ответ автора
В том, что Вы погорячились, нет ничего страшного.
А вообще, чтобы составить примерные турнирные таблицы, я хотел
использовать результаты двух последних чемпионатов СССР. Тогда было бы
меньше споров и обид, почему команда N стоит выше команды M. Когда
идет речь о уже прошедших событиях, то уже не вызывает неприятия -
ведь это уже история, а ее не переделаешь.
Вы не подскажите, где можно найти турнирные таблицы высших и первых
лиг чемпионата СССР? Заранее благодарен.
Pasha
29.10.2002
Идея интересная но...
Во-первых местные(т.е. национальные) федерации не захотят терять свои
деньги и права.
Во-вторых клубы которые не будут попадать в ОЧЕ будут гораздо беднее,
а значит менее конкурентны. Как следствие появление новых команд мало
вероятно.
Пока все, хотя это далеко не все минусы.
Ответ автора
Национальные федерации не будут терять прав на проведение национальных
чемпионатов и будут иметь кооперативные права на проведение ОЧЕ.
Деньги? Их будут зарабатывать лучшие клубы в БОЛЬШЕМ количестве. А
бедные клубы станут беднее, но не намного. Ведь клубный кошелек
пополняется сейчас, в основном, не выручкой от продажи билетов, не
продажей прав на телетрасляции (чемпионат Урюпинска интересен только
бедному урюпинскому телевидению), а за счет спонсоров. А симпатии
спонсоров бывают всякие. Полюбит урюпинский Рокфеллер местную команду
"Рога и копыта", и будет любить ее до гроба (любовь зла).
В союзные времена ситуация, когда в высшей лиге не представлены
Самара, Волгоград и Запорожье никому не казалась неестественной. Когда
Спартак проигрывает Уралану, то это говорит не только о том, что
вырос уровень Уралана, но и о том, что упал уровень Спартака. Общий
уровень ведущих команд чемпионата СССР упал после исчезновения этого
чемпионата.
Если клубы будут бороться за равенство в нищите, то они никогда не
выйдут на уровень "Манчестер Юнайтед", чей бюджет превысил 1 млрд.
долл.
wwwdesign@tamb.ru
28.10.2002
Это все интересно и, наверное, полезно. Но каким образом ты собираешься
убедить в пользе подобной идеи того же Колоскова?
Я имею ввиду реальный путь по продвижению твоей идеи. От того, что мы
наговоримся, дело с места не сдвинется. Дальше-то что будет?
Ответ автора
Есть желаемая цель - повышения уровня футбольных команд, и есть
реальный способ это сделать - объединенный чемпионат. Даже если эта
идея плоха, то пусть будет высказана лучшая! Пусть. Только главное -
чтобы она была высказана, а не осталось в той голове, в которой
родилась.
Пусть это будет обсуждаться на страницах спортивной прессы, среди
болельщиков, в футбольных клубах, пока не дойдет до футбольных
чиновников, что что-то надо менять. Хватит терпеть тот позор, который
мы регулярно испытываем в международных турнирах!
Не так давно "СЭ" выдвинул идею приглашения в национальную сборную
иностранного тренера. И ведь какой был резонанс! Это тема до сих пор
является темой разговоров. Если идея реформирования чемпионтов получит
такой же пиар, то есть надежда, что дело сдвинется с мертвой точки.
Ведь иностранные тренеры у нас уже появляются. Пока что не в
российском футболе (пока что хоккей, баскетбол), но на Украине уже был
прецендент.
Есть уже пример, когда наши клубы постоянно, много играют в
международных турнирах. Но это касается, к сожалению, только
баскетбольных клубов. Почему бы не сделать подобное в футболе?
Посылал я свое предложение в "СЭ", но реакции никакой. К сожалению.
evgeny1974
30.10.2002
Зачем нужно объединение? Сейчас всё устаканилось во всех национальных
чемпионатах стран - бывших советских республик. Чемпионат России
становится сильней год от года, несмотря даже на неудачи российских
команд в еврокубках. Можно было бы организовать краткосрочный турнир -
Кубок Евразии, например, с участием 3-х сильнейших команд России,
2-х Украины, и по одной из остальных независимых государств бывшего
СССР. Но, боюсь, слишком плотный график внутренних и международных
матчей, а также низкий на начальном этапе рейтинг подобного рода
турниров заставит отказаться от участия грандов. Но всё при желании
можно раскрутить, были бы деньги.
Ответ автора
Футбол крепчал... Но почему тогда наши команды в еврокубках играют всё хужу и хуже? С каждым годом! Значит, во всей Европе футбол крепчает быстрее! Почему "Крылья Советов" с солидно поставленной, по меркам России, игрой так сливают Виллему II, который не в форме, т.к. чемпионат у них не начался? Почему "Зенит" не проходит "Грасхопер"? А ведь "Грасхопер" сколько раз был нещадно бит советскими клубами.
Низкий на начальном этапе рейтинг? Вы думаете, что матч "Спартак" - "Динамо" К соберет меньше народу, чем матч "Спартак" - "Сокол" ? Вы так серьёзно думаете? А как Вы думаете, в Самаре приезд "Анжи" будет ожидаем больше, чем "Шахтера" или "Динамо" Тб?
Плотности в графике возникнуть не должно: национальные чемпионаты и ОЧЕ проводятся в разное время - почитайте повнимательнее написанное выше.
Kolbas
31.10.2002
Wy menya, konechno, izvinite, no eto polnaya chusch. Wo- pervych,
clubnye
evropeyskie turniry - eto prejde vsego dengi, i wpolne estestvenno,
chto
taj-je Moldaviya ili Grusiya jelaet wystavlyat 3 komandy ( sogasites,
wed 3
eto gorasdo lusche, chem ni odnoj ). Wo-wtorych, nu s chego wy
wsyali, chto
eto kak-to budet sposobstvovat povyscheniyu urovnya futbola w naschej
strane,
wed po urovnu nasch chempionat gorasdo wysche chem w drugich
sojusnych
respuiblikah. A wascha sortirovka po ligam, eto woobche bred,
izvinite !
interesno mnenie vaschego experta !
Ответ автора
Европейские клубные турниры - это деньги. Согласен с этим. Но
национальные чемпионаты - это тоже деньги, просто меньшие.
Предлагаемый объединенный чемпионат - тоже деньги! Они будет меньше,
чем в Европе, но больше, чем в национальных чемпионатах. Потому что
эти матчи зрелищнее, чем чемпионат Урюпинска. И вообще, у клубов нет
иных способов зарабатывать деньги, как играть в футбол. В Европе
заработать много не получается - вылетаем, в основном, в первом же
раунде. Так давайте искать такие способы, которые были бы эффективнее,
чем национальный чемпионат.
Грузия и Молдавия пожелает выставить в объединенный чемпионат по 3
команды. Великолепное желание. И никто не будет иметь что-то против,
если оно будет подтверждено объективными (т.е. измеренными и
запечатленными в цифрах) показателями развития футбола в этих странах.
Я пока что знаю только один объективный показатель - таблица
коэффициентов УЕФА. Согласно этих коэффициентов и необходимо
сформировать ОЧЕ. Больше коэффициент - большее количество команд в
ОЧЕ. А через 2-3 года уже будет ясно, кто на что способен в ОЧЕ, уже
будет готова своя таблица коэффициентов. Т.е.:
1) При создании ОЧЕ используется таблица коэффициентов УЕФА,
2) Далее, при развитии - собственная таблица коэффициентов.
Почему это будет способствовать повышению уровня футбола? Если взять
учебники по теории спорта, которые изучают в спортивных вузах, то
оттуда можно почерпнуть следующее. Для совершенствования спортивного
мастерства необходимо, чтобы спортсмены соревновались с близкими по
классу соперниками. Это условие, которым можно воспользоваться,
грамотно постороив как тренировочный, так и соревновательный процесс.
Этим условием можно воспользоваться, а можно и нет.
Из этого хочу сделать вывод, что предлагаемый ОЧЕ - это условие для
достижения результата, но не автоматическое его достижение.
Сортировка по лигам? Это
во-первых, способ организовать равные по классу команды,
во-вторых, способ дать оптимальное количество игр в сезоне.
Igor Bak
02.11.2002
1.Все равно получается возрождение чемпионата СССР.
По логике, можно пригласить болгарские, польские и еще бог знает какие команды.
Можно предложить вступить бразильцам =)
2.По моему глубокому убеждению уровень игры зависит от профессионализма игроков, т.е.
должного подхода к
игре и тренировочному процессу. Что в свою очередь зависит от количества вкладываемых
в команду денег. И я
сомневаюсь, что какой-нибудь толстосум из Урюпинска будет вкладывать деньги в команду
только потому, что это
модно или определенная прослойка от этого фанатеет. Толстосум, прежде всего, сам должен
быть фанатом в
душе. А чтобы деньги в футбол действительно вкладывались, необходимо наличие в стране
среднего класса -
людей, которые бы просто ходили на футбол, как на праздник, или попросту отдыхать. Я
сомневаюсь, что можно
усилить силу команд без поддержки масс. Я помню то время (я сам из небольшого украинского
городка), когда
после занятий в школе невозможно было найти пустую спортивную площадку, чтобы поиграть в
футбол или другой
игровой вид спорта. Сейчас же найти хорошую площадку вообще редкость, да и молодежь
интересуется другим.
3. И потом, я сомневаюсь в заинтересованности самих команд. На данный момент тот же ДК
или Спартак я думаю
все устраивает в плане учебно-тренировочного процесса. А то, что тебя не устраивает
качество чемпионата их
волнует в последнюю очередь.
Ответ автора
1. Чемпионат СССР длился весь сезон, в нем играло 16-18 команд в высшей лиге. ОЧЕ в два раза короче и число команд в лигах в два раза меньше.
Бразильцев пригласить, конечно, можно, но наши клубы быстро останутся без штанов, делая такие далекие перелеты.
При организации ОЧЕ было бы разумным пригласить туда следующие страны:
- которые близки географически (Финляндия, Польша, Словакия, Румыния, Болгария),
- которых не устраивает нынешний уровень клубов.
2. ОЧЕ не может автоматически повысить профессионализм игроков, тренеров и т.д. Я вижу его задачу лишь в создании условий в виде большого количества игр с соперниками, близкими по классу. Если бы братья Кличко результаты тренировок закрепляли бы только в драках в подворотне, то уровень их мастерства не давал бы надежд на встречу с Льюисом.
Про толстосума из Урюпинска, или вариации на тему "Любовь зла". Приведу такой пример (если я ошибаюсь в деталях, подправьте меня). С десяток лет назад один толстосум из Англии продал принадлежащий ему завод (по-моему, металлургический), а на вырученные деньги (порядка 50 млн. долл.) купил команду N-го дивизиона "Блэкберн", купил туда игроков, тренеров и т.д. и сделал ее чемпионом Англии. На первый взгляд, в нашей стране нет подобных примеров. Но если подумать получше? Вспомним про Илюмжинова и "Уралан". Про то, что рекламный эффект от игры "Спартака" и "Зенита" вряд ли покрывает расходы "Лукойла" и "Газпрома". Может, масштабы вливаний меньше, но лиха беда начало ;-)
Молодежь интересуется другим… К сожалению, да. 20 лет назад телевизор не был так интересен. И компьютерные игры не засасывали. Но что поделаешь? Мы равном положении и с Бразилией, и Германией…
3. Качество чемпионата Динамо К и Спартак интересует в последнюю очередь…
Сомневаюсь в этом. Мне кажется, любого дальновидного тренера, спортивного руководителя это волнует – обеспечить своему клубу нормальную соревновательную практику. Слишком велика разница между уровнем Лиги Чемпионов, Кубка УЕФА и нашими чемпионатами. Наши клубы просто не умеют бороться с сильными соперниками, ибо этих сильных соперников в родных чемпионатах - раз-два и обчёлся.
Муса М. АЗЕРБАЙДЖАН
06.11.2002
Муса М.
АЗЕРБАЙДЖАН
Здравствуйте!
Пишу Вам из Азербайджана. За место в таблице на Вас не обижаюсь... Честно говоря, и это место в первой лиге тоже
завышено, если учесть в каком бедственном положении находится футбол в Азербайджане (неурядицы, коррупция,
бойкот чемпионату, объявленный клубами, наказание клубов со стороны УЕФА и ФИФА).
Поэтому, идеи похожие на Ваше предложение о проведении чемпионата Евразии у меня тоже были...
И не только у нас...поверьте мне на слово!
Идея Ваша отличная! Но все дело в деньгах...в должностях.... в портфелях...
Президенты футбольных федераций республик чувствуют себя королями и ни за что не захотят объединяться...чтобы
не потерять должность ПЕРВОГО И ГЛАВНОГО!
Хотя можно все организовать легко и просто.
Федерация Футбола России объявляет открытый чемпионат России (проводимый по системе весна-осень), и
приглашают лучшие клубы из бывших союзных республик. К тому времени, национальные чемпионаты (проводимые
по системе осень-весна) заканчиваются, определяются медалисты и участники еврокубков (только место в лиге
Чемпионов), и после недолгого перерыва лучшие клубы (возможно, усиленные футболистами из других местных
клубов, что-то вроде сборная клубов нац. чемпионата) включаются в первенство России.
Победители получают место в Лиге Чемпионов, призеры место в кубке УЕФА.
В чем выигрывает Россия?
Чемпионат России становится намного интересным.
В чем выигрывают другие республики?
Хорошая подготовка игроков в национальных сборных к отборочным матчам чемпионата Европы и Мира.
Извините за некоторый каламбур, пишу Вам без всякой предварительной подготовки.
С уважением,
Муса М.
АЗЕРБАЙДЖАН
Ответ автора
Здравствуйте!
Интересно было узнать Ваше мнение. Не часто общаюсь с болельщиками из братских когда-то республик. Может, общаюсь, не зная, откуда мои собеседники.
Помню игру бакинского "Нефтчи", весьма техничная была команда, хоть и не добивалась серьезных успехов в чемпионатах СССР (на моей памяти, по крайней мере). Бывал я и на матчах "Нефтчи". Помню, как "призвали в армию" бакинца Пономарёва. Технарь, он смотрелся белой вороной среди цээсковцев. Всё равно, что ювелир среди каменотёсов. В "Нефтчи" он выделялся внешностью (на фоне южан), а в ЦСКА – стилем игры.
Давно заметил, что в спортивной прессе не публикуют сведений о чемпионате Азербайджана. Но причин не знал. Теперь знаю. Печально, что можно еще сказать.
Чиновники всегда будут вставлять палки в колеса любым начинаниям, угрожающим их положению. Но если мы не будем соглашаться с ролью послушного скота в стаде, то это дает надежду на лучшее будущее. Как в спорте, так и в политике.
Идея открытого чемпионата России по футболу мне не кажется плохой. Но давайте будем реалистами: многие увидят в этом знаки имперской политики России, возрождения СССР, посягательства на национальный суверенитет … Лично у меня, у россиянина, эта идея не вызывает отторжения, но она не понравится многим на Украине, в Прибалтике и много еще где. Вспомним 1990-й год: СССР ещё существует, а грузинские и литовские команды уже отказались от участия в чемпионате! Хотя их ожидало игнорирование со стороны УЕФА и ФИФА. Поэтому, чтобы быть полностью политически корректным, я предложил чисто географическое название объединенному чемпионату.
Чем еще плоха идея открытого чемпионата России? Тем, что российские места в еврокубках будут делиться не только российскими командами… Еще одно яблоко для раздора.
Igor Bak
06.11.2002
1. По поводу возрождения чемпионата СССР - речь идет не о форме, речь идет о содержании.
Где будет находится главный организационный, координирующий, если хочешь контролирующий
орган?
За таким, на первый взгляд простым вопросом, скрывается далеко не простой ответ, к тому же
с подоплекой. Ответ, типа, создадим "вече", совет директоров и т.д. здесь мало
убедителен. Ведь те деньги, которые планируется получать от толстосумов и разных прочих
спонсоров необходимо распределять. В Украине были в свое время сыты по горло
правлением Колоскова.
Бразильцев пригласить, конечно, можно, но наши клубы быстро останутся без штанов, делая
такие далекие перелеты.
Про бразильцев я упомянул к слову. Можно подумать, что с переход на ОЧЕ те же украинские
команды не будут больше летать :) Еще один серьезный контраргумент против
заинтересованности команд.
ОЧЕ не может автоматически повысить профессионализм игроков, тренеров и т.д. Я вижу его
задачу лишь в создании условий в виде большого количества игр с соперниками,
близкими по классу.Если бы братья Кличко результаты тренировок закрепляли бы только в
драках в подворотне, то уровень их мастерства не давал бы надежд на встречу с
Льюисом.
Если следовать этой логике, то швейцарские команды должны стремится играть, например, в
чемпионате Германии. Условия для роста несоизмеримы с существующими. Этого
почему-то не происходит. Но, в свою очередь, это не мешает им добиваться довольно
пристойных результатов на евроарене. Думаю Вы следите за лигами Чемпионов и УЕФА и не
будете оспаривать данное мнение. Значит, дело, все-таки, наверное в чем-то другом.
Насчет братьев Кличко. Я думаю, что здесь решающую роль все-таки играет талант.
Легенда о благодеятеле из Блэкбэрна красивая, но есть одно но. Уровень жизни в Англии
несравним с тем, который на постсоветском пространстве. Т.е. тамошний толстосум знал,
что:
- во-первых, он вкладывает деньги в действительно народное предприятие (игру миллионов);
- во-вторых, на этом там действительно ( если подойти к вопросу с умом) можно зарабатывать
деньги;
- и, наконец, в-третьих, по всей видимости, мы имеем дело с фанатом;
И последнее. О равности положений Германии, Бразилии и пост-СССР. За Бразилию говорить не
буду. Не знаю. В данное время я проживаю на территории Германии и замечу лишь
одно: такого интереса к спорту, как здесь и сейчас, я не припоминаю в лучшие времена СССР
(с начала 80-х).
Ответ автора
Вопрос про координирующие и руководящие органы. Это должно являться предметом переговоров. Созывается некое учредительное собрание, принимается проект устава (своего рода футбольная конституция), затем она обсуждается. В случае всеобщего консенсуса вступает в силу.
Другое дело, что наши минимальные демократические традиции и большой опыт решения проблем подковёрными способами могут затормозить этот процесс…Как будет решаться "проблема Колоскова" – трудно сказать.
С переходом на ОЧЕ украинским командам действительно придется больше летать. Но надо прикидывать – стоит ли игра свеч? Возрастут ли доходы? Действительно возрастет конкурения, борьба? Всё необходимо тщательно взвешивать. Лучше семь раз отмерить.
Этой осенью российские клубы 6 раз сыграли со швейцарскими клубами. Итог: 3 поражения и 1 победа. Если будем и дальше так двигаться, что будет дальше? В кубке УЕФА Кипр, прошел в следующий раунд, а Россия – нет. Печально, но во многом закономерно.
Почему Швейцария не вливается в чемпионат Германии? Это потеря футбольного суверенитета. А предлагаемый ОЧЕ не претендует на упразднение национальных чемпионатов, он предполагает проведение другого турнира в другие временные рамки.
Есть пример такого рода. В княжестве Монако не проводится чемпионат, но команда "Монако" играет в чемпионате Франции, и иногда чего-то добивается. А вот в другом микроскопическом, по российским меркам, государстве Андорра чемпионат проводится, но команды там, по самым осторожным оценкам, не ахти.
Что лучше? Одна хорошая команда или много плохих? Мне первый вариант импонирует больше. ОЧЕ предлагает компромиссный вариант: есть национальные чемпионаты, и есть наднациональный чемпионат, где собираются лучшие.
Похожий вариант наблюдается в Бразилии, только в рамках одной страны. Там проводятся чемпионаты штатов, а потом лучшие команды штатов играют в чемпионате Бразилии.
Талант братьев Кличко неоспорим. Но он не смог бы вырасти в вакууме. Талантам тоже нужны условия, в т.ч. условия жесткой конкуренции.
Благодетель из Блэкберна – не легенда, а быль. Примеры можно найти и нашем отечестве. Возьмите Кущенко, создавший баскетбольный "Урал-грейт" фактически с нуля. Теперь в Перми у молодежи есть кумиры. Кущенко теперь – топ-менеджер ЦСКА, благодаря ему в ЦСКА теперь работает Ивкович. Его можно назвать капиталистом, "новым русским". Но факт остается фактом: он вложил личные средства в создание суперклуба у себя на родине. В случае с Кущенко мы действительно имеем дело с фанатом.
Теперешняя молодежь примерна равна в способах провождения свободного времени – в Германии, в Бразилии, в России. Где-то новое поколение выбирает "пепси", где-то - футбол, где-то - водку. Но для того, чтобы в выборе побеждал здоровый образ жизни, нужны кумиры, выбирающие именно этот путь. В Германии – это футболисты "Баварии", "Боруссии" и т.д. Может, и в нашем отечестве блистающие звёзды поманят за собой?
Igor Bak
10.11.2002
Извините, отвечу коротко.
Кардинально мое мнение Ваши ответы не изменили.
Но... Несомненно, в Ваших рассуждениях где-то прослеживается рациональное зерно.
Здесь меня интересует прежде всего новизна - интересно, а что если ещё и вот так ...?
Поэтому, дабы не разглагольствовать долго, хотелось бы просто знать, не информировали ли Вы
о своей идее непосредственно
руководителей клубов, федераций и т.д. ? Людей, которые если и не решат всё сразу, но
возможно (если это действительно для них
привлекательно) со временем вернутся к этой идее?
Хотя, все же, на мой взгляд, это сродни революции, а революции, как известно, просто так не
происходят...
Ответ автора
Я - простой болельщик. И поэтому, к сожалению, не имею прямых выходов
на руководителей РФС, футбольных клубов, премьер-лиги... Поскажите,
если можете, как это сделать.
Пока что пропангадирую свою идею в гостевых книгах в Интернет-СМИ.
Только вчера начал оставлять эти предложения в гостевых книгах
официальных сайтов футбольных клубов. Но есть осмнения, что их кто-то
читает, кроме сторого очерченной категории болельщиков. Не думаю, что
Романцев "пасется" в гостевой книге, где его поливают все, кому не
лень. И это касается, наверно, почти всех наставников и руководителей
клубов. Не правда, положительных эмоций тот же Романцев не может там
почерпнуть. Он на послематчевые пресс-конференции не ходит, а уж в
гостевые книги... Там же ему говорят все что о нем думают. Разве он это
потерпит? Нет, такие места он будет обходить стороной...
Igor Bak
12.11.2002
Сразу перехожу к ответу на твой вопрос.
Надеятся на то, что Романцев будет заглядывать в интернет и, тем более, читать гостевые,
право же смешно.
Если бы кто-нибудь доказал мне такой факт, я бы, наверное, как говорили раньше, съел бы
свою шляпу.
И вообще, на мой взгляд, напрямую выйти на кого-нибудь сразу, проблематично.
Но, существует другой вариант.
Ниже я привожу небольшой список e-mail адресов различных федераций и спортивных клубов,
который я насобирал может за пол-часа.
Если, на мой взгляд, на должном уровне преподать идею, то она несомненно оставит в душе
кого-то, кто хоть немного будет в ней заинтересован, должный отпечаток.
Это не значит, что этот кто-то сразу же начнет воплощать её в жизнь. В этом я сомневаюсь.
Но возможно, с течением времени, тот же Г.Суркис подумает, что в этом что-
то есть...
postmaster@shakhtyor.donbass.com - ФК "Шахтер" Донецк
press@goal.com.ua - ФК "Динамо" Киев
info@ffu.org.ua - Федерация футбола Украины
rfs@roc.ru - Российский футбольный союз
kfo@mail.online.kz - Федерация футбола Казахстана
info@spartak.dol.ru - ФК "Спартак" Москва
info@fcdinamo.ru - ФК "Динамо" Москва
cska@cska-football.ru - ФК ЦСКА Москва
zds@dinamo-minsk.com ФК "Динамо" Минск
Возможно, при желании, ты отыщешь что-то ещё. Я в этом более чем уверен.
Ответ автора
Спасибо большое!
Не ожидал от Вас такой поддержки :-)
Надо будет еще поискать.
Сергей
13.11.2002
По поводу реорганизации чемпионата я уже давненько прикидывал и хочу
предложить твоему вниманию мое видение принципов чемпионата.
1. чемпионат должен проводиться совместно только Россией и Украиной (т.к.
приглашение клубов из других государств на данный момент считаю
нецелесообразным по чисто игровым причинам).
2. РФС (Россия) и ФФУ (Украина) совместно создают, вместо укр. лиги и РПЛ
(росс. премьер лига), единую лигу (например, РУФЛ), предоставляя ей
полномочия проведения росс.-укр. чемпионата.
3. перевести чемпионат на осень-весна как укр.
4. в чемпионате участвуют, например, 18 команд (10 росс. и 8 укр.).
5. самое главное, регламент проведения:
за основу взят принцип проведения чемпионата конференций в НХЛ, где команды
разделены на "свои" группы,но играют со всеми.
итак, разделяется чемпионат на две таблицы (группы) росс. (10) и укр. (8),
но команды играют друг с другом: российские с укр. и с росс.,и,
соответственно, украинские с укр. и с росс.
по окончании чемпионата (34 игр) в каждой из таблиц (групп) определяется
чемпион, призеры и т.д.(на основании всех очков набранных в матчах с росс. и
укр. командами).
Итак, ФФУ и РПЛ сохраняют независимость, места в еврокубках (каждая
федерация делегирует своих чемпионов и призеров в еврокубки), болельщики,
кого не интересует, например, украинский чемпионат могут следить только за
российской таблицей. Меняется только "процедура" распределения мест, вместо
команды Х будут играть с ДК или СМ....
Отсутствие непосредственной турнирной конкуренции между, например, СМ и ДК
не помешает накалу этих матчей, т.к. очки надо набирать всем.
Возможно проведение суперкубка между чемпионами россии и украины.
Мой вариант кажеться мне более рациональным и не требует такой ломки
чемпионатов как твой.
Надеюсь, я более или менее понятно изложил.
Жду твоего мнения.
Ответ автора
Очень интересное предложение! Мне такое и в голову не приходило. Действительно, эта революция менее масштабна, поэтому у нее, может быть, даже больше шансов на внедрение. Что ж, пропагандируйте свою идею, доводите, по возможности, до футбольных федераций. Ну и коли я размещаю все отклики на этой Web-странице, то значит все, кто познакомился с моей идеей, будет знаком и с Вашей.
Теперь немножко критики (исключительно конструктивной!).
В систему, которую вы предлагаете, не включены футбольные команды других стран, да и не видно механизмов расширения такого чемпионата. Т.е. Грузия, Белоруссия и все остальные просто пролетают мимо, хотя лучшие команды других стран могли бы усилить объединенный чемпионат. Конечно, по этому же примеру могут объединиться чемпионаты Грузии и Армении, потом соседствующие Белоруссия, Литва, Латвия, Эстония. Хотя то, что предлагается – уже большой шаг вперед. Да и в моем предложении не просматривается явно способов расширения. У меня то в голове есть, конечно, варианты, просто их нет на Web-страничке.
Второе. В требованиях УЕФА есть такое: в еврокубках могут участвовать команды тех стран, где
1) проводится национальный чемпионат,
2) В нем участвуют не меньше 8 команд.
Непонятно, насколько легитимен будет объединенный чемпионат Украины и России с этой точки зрения. В моем варианте есть четкое разделение: вот национальный чемпионат, а вот объединенный, УЕФА не к чему будет придраться.
Но все эти видимые недостатки – мелочь. Буду очень рад в том случае, если моя идея провалится, а Ваша будет реализована. Но всё-таки очень бы хотелось увидеть в таком чемпионате "Динамо" Тбилиси. Как они играли в 1981 году!
Bahdan
13.11.2002 17:08
Уважаю мнение автора проекта. Но! ИМХО, идея чемпа Евразии искусственна. Имеет смысл зрить в корень проблемы. Почему в той же Испании практически все команды способны сыграть на равных с Реалом и Валенсией? Да потому, что у каждого города есть свой футбольный мир. Весь город, провинция живут надеждой на СВОЁ, СВОИХ детишек растят. И тянуться за грандами. Вкладывают душу в своё детище. И считают свой чемпионат лучшим. И для них он важнее всяких там лиг и прочей херни. Почему на Барсу приходят 98 тысяч на чемпе страны, а на евро -- половина стадиона?... Важно иметь свой чемпионат, гордиться им, делать его лучше, а не выдумывать какие-то турниры. Зачем что-то выдумывать, создавать, если мы не можем норамльным сделать национальный чемпионат? Это как собрать актёров из разных провальных трупп в одну.
Получиться ещё одна провальная труппа. Делать лучше национальной футбольное хозяйство -- вот где цель. И тогда будет резалт. Как в Швейцарии... Просто черти организовали нормально свои дела внутри, и получился Базэль во втором раунде Лиги Чемпионов.
Наговорил много, с эмоциями, но всё как думаю.
Если что, пиши на мыло
Богдан Орлов
болельщик Динамо Минск и всего беларуского футбола
Сергей
14.11.2002
В ответ на твою конструктивную критику хотел бы сказать следующее:
твои доводы обоснованы, но: Динамо Тб и Динамо Мн это хорошо,но чемпионат
СССР не вернешь это факт. ОЧЕ будет похож на кубок содружества и у команды,
по-моему, должен быть один постоянный, без переходов из группы в группу,
национальный турнир за сезон (несчитая, кубка). Это проверено временем (у
нас было похожее в начале 90х, когда играли в два этапа)и на это рассчитана
общеевропейская тренерская стратегия подготовки команды на сезон. Поэтому, я
считаю, что самый оптимальный вариант основан на принципах изложенных мною.
Я подчеркиваю принципах,т.к. остальное можно отшлифовывать и подводить
организацион-правовые вопросы в соответствие с регламентом УЕФА. Тем более,
что в еврокубки команды делегируют нац. федерации, а лиги организовывают
чемпионаты и сами определяют порядок их проведения. Следовательно, в случае
признания такого чемпионата ФФУ и РФС, УЕФА также признает этот чемпионат.
Например, Селтик с Рэнджерс сейчас просятся в английсую премьер лигу -
значит варианты есть. Насчет, участия 8 команд, так там все ок))))
Ответ автора
Чемпионат СССР не вернешь, это точно. Но хотелось бы, чтобы объединённый чемпионат был открытым,
готовый к вступлению новых стран.
Ваша идея более толерантна к понятию сезон: в вашем варианте сезон действительно получается
непрерывным, длиною в один год. К этому привыкли, под это наработаны тренировочные методики,
все понимают, что команды, игроки, тренеры должны оцениваться по результатам хотя бы сезона.
А он, повторюсь, длится один год. К этому привыкла общественность, на это ориентирован весь
уклад футбольной жизни.
В моем варианте сезоны укорачиваются в два раза. За это время команда может и не показать
результата, а оргвыводы могут последовать. Ускорятся кадровые перетасовки, поскольку
результаты захотят получать в два раза быстрее!
Так что Ваше предложение в каких-то аспектах, надо признать, более сбалансировано.
Но, о чём бы мы тут не говорили, всё это может походить на делёж шкуры неубитого медведя.
Вот если бы реализовалась хоть какая-нибудь идея, и не важно, кто был автор, лишь бы это
что-то дало.
Михаил Гамов
15.11.2002
Также к сожалению не успел просмотреть мнения
НО сама идея что что-то нужно менять мне нравится. Не совсем в том виде в
котором вы ее предлагаете.
Мне больше импонирует идея Восточно-Европейской Лиги
Буду краток - конец рабочего дня - уже хочется домой :)
Вместо национальных чемпионатов.
Всего 16 команд .
Начало чемпионата - конец апреля, Конец - конец сентября-начало октября.
(Впрочем пока это подходит и для чемпионата России - так было бы лучше)
8 команд из ЧР, 6 из чемп. Украины, 2 из Белоруссии.
Команды из Казахстана и Ср. Азии - очень сомневаюсь что Украина и Белоруссия
согласятся ездить так далеко - это заметно удорожает участие.
1 год - кто играет в Лиге Чемп? - суммируются показатели ЧР, ЧУ и ЧБ. Дальше как
команды будут играть.
Тоже с Кубком УЕФА
Все извините, заканчиваю на этом.
Но то, что это было бы интереснее чем сейчас это однозначно!
В том числе и ЛЧ и КУЕФА.
С уважением, Михаил Гамов
Ответ автора
Вариантов сделать футбольную жизнь интереснее – масса. Какое не возьми предложение – каждое кажется лучшим, чем то, что имеется сейчас.
Сказать однозначно, что белорусские и украинские клубы не захотят летать в Казахстан и Среднюю Азию, не возьмусь. Об этом они сами знают лучше. Но ведь почему-то "Динамо" Киев совсем не против слетать в Англию или Италию. Может, они будут не против дополнить список маршрутов восточным направлением? Если будет стоить свеч, то бишь денег, то всё остальное решаемо.
Обсуждать количество команд, представляющих свою страну в объединенном чемпионате, - это вопрос, требующий согласования на последних этапах. Была бы добрая воля объединиться, все остальное второстепенно. Хотя у меня есть свое мнение на этот счет: цифры, характеризующие участие страны в объединённом чемпионате, должны соответствовать уровню развития футбола. Этот уровень тоже должен быть объективно отражен в цифрах, лучше всего – в коэффициенте УЕФА.
Равиль Бикеев
18.11.2002
Предлагаю Кубок содружества преобразовать в Чемпионат Содружества.
Состав 16 команд - 6 мест России,4-Украине по 1 месту Белоруссии. Грузии,Армении,Азербайджану,Казахстану и
Узбекистану .Это примерный состав бывшего чемпионата СССР.
Начинать чемпионат в марте на южных полях ,играть по средам и субботам (обычная европейская практика) До
апреля сыграть 8-10 туров.
Затем начинаются национальные чемпионаты,которые играются по субботам,а Чемпионат Содружества продолжает
играться по средам.
Ведущие команды начинают в конце лета,осенью играют в еврокубках
Для этого по примеру ведущих европейских команд им нужно создавать более-менее равноценные вторые составы,
которые продолжают участвовать в национальных чемпионатах. Основа участвует в играх еврокубков и Чемпионате
Содружества.
Возможен вариант,когда Чемпионат Содружества заканчивается до еврокубков. (До апреля -10 туров. С апреля
по август - 5 месяцев по 4 тура по средам- 20 туров. Всего - 30туров.
Я придерживаюсь принципа - не надо придумывать ничего нового, когда в прошлом уже существовал мощный
Чемпионат Советского Союза.А Чемпионат Содружества ,практически то же самое, но в условиях сохранения
национальных чемпионатов
Ответ автора
Мне кажется, что Ваша идея грозит командам либо чрезмерными физическими нагрузками (30 туров в объединенном чемпионате + 30 в национальном?), либо чрезмерными финансовыми затратами (два состава команд, удвоение поездок и т.д.). К этому большинство клубов не готово. Это "Милан" может себе позволить купить двух Шевченко для двух составов. А может ли само "Динамо" Киев, когда то его продавшее, выкупить его назад?
Не согласен с тем, что чемпионат СССР был хорош, а потому ничего не надо придумывать. Нет, придумывать надо, ибо мы живём в других политических реалиях. В свое время из состава СССР хотели выйти все, даже Россия.
Чемпионат СНГ умер, не родившись. Поэтому всё надо взвесить!
victor.gr@Foxtrot.kiev.ua
20.11.2002
Очень интересно, но не реально по-моему. :(((((((((
Даже при полной поддержке болел. Ну будут все "за", а дальше????????
Пойдёте функционеров носом в дисплей тыкать? Мол, смотри, всем
нравится наша идея!
Но они не будут рисковать, а лишь примут к сведению.
Вы представляете сколько мороки будет перестроить несколько
сложившихся чемпионатов.
Тем более есть - "наша гордость" Кубок Содружества!!!
Вопрос по существу: "А что будут делать вторую половину сезона
команды не пробившиеся в "ОЧЕ"(лло ;-))))))))))) шутка!)?
Ответ автора
Надо, чтобы все идеи (не только мои, но другие, которые присланы в ответ на мою) стали предметом обсуждения в Интернете, на страницах прессы. Потом они, возможно, проникнут в те сферы, где делается футбольная погода.
Идея тут проста: если моя или чья-то еще идея плоха, то объясните мне почему. Если нет, то давайте попробуем реализовать, ведь мы ясно осознаем, к какой цели мы стремимся.
Но! Самое трудное, конечно, чтобы это было обсуждаемо на высоком уровне.
Что будут делать команды, не пробившиеся в ОЧЕ? Пятерка, к примеру, оставшихся команд объединяются с пятеркой лучших команд первой национальной лиги и разыгрывают право выступать в следующем сезоне в высшем дивизионе.
Alex
20.11.2002
В отзывах прозвучала мысль объединить чемпионаты России и Украины по системе конференций, как в НХЛ. Чтобы это сделать, даже не надо переделывать календарь: Россия, как и раньше играет по системе весна-осень, а Украина – осень-весна. Главное, чтобы совпадало время проведения матчей, а отсчет начала сезона не важен. Получится, что российские клубы начинают набирать очки с весны с одной обоймой украинских команд. Когда на Украине завершится сезон, то произойдет некоторая ротация клубов, худшие покинут высшую лигу, а их место займут лучшие из первой лиги. А осенью российские клубы продолжат набирать очки с уже изменившимся составом высшей украинской лиги. Получится, что ЦСКА, допустим, весной сыграет с "Днепром" дома, "Днепр" вылетает из высшей лиги Украины, а осенью едет в гости к киевскому "Арсеналу", который теперь играет вместо "Днепра".
Для Украины ситуация выглядит зеркально: состав российских команд меняется зимой, поэтому начавши сезон осенью с одними российскими командами, весной они продолжают с другими.
Может немножко несправедливо получится по отношению к кому-то. Но ведь и в еврокубках многое зависит от того, как повезет со жребием. Кому-то выпадает соревноваться с "Реалом", а кому-то и с "Пюником". А УЕФА считает очки не взирая на разницу в классе команд.
Это очень даже рационально: ни России, ни Украине не придется переходить на одинаковый календарь осень-весна или наоборот, каждый остается при своем!
Ответ автора
Очень оригинальное дополнение к идее Сергея от 13.11.2002.
Я – только за!
Alex
20.11.2002
Спасибо за письмо! извини, не смог тебе ответить на предыдущее. много
работы! По поводу еврокубков - супер! я сам болельщик Локо. По реорганизации
неплохое предложение, но надо обдумать)))) Как-нибудь соберусь и подробнее
тебе напишу. Ещё раз спасибо. Удачи.
Ответ автора (от 22.11)
Поздравляю с победой "Локо"! Я тоже за них болел, всё-таки они долго шли к этому заслуженному успеху. ЦСКА на сегодняшний момент тоже симпатичен, но в жизни редко бывает, что удается получить всё и сразу. Пусть докажут, что их уровень не случаен, впереди еще много игр и побед. Жизнь для них не остановилась после поражения в "золотом" матче.
victor.gr@Foxtrot.kiev.ua
21.11.2002
то есть постоянная ротация по 5 команд? В существующем формате вылетают 2-3,
и они действительно самые слабые. А так, при неблагоприятных условиях (например,
травма ведущего игрока), за бортом может оказаться какой-то хороший клуб.
В смысле конкурентоспособный.
Ты своего добился - вчера вечером я с друзьями довольно живо обсуждал эту тему.
Всем конечно интересно, матчи ДК:СМ пару раз в год - это было бы ДА!!!
Но все однозначно говорят: "UNREAL"!!! Слишком сложно.
Ведь почему-то в Европе средние чемпы не объединяются.
Ну давай дерзай!
Тряси спящую апчественность! :)))
Ответ автора
Да, ротация постоянная. Если при сезонах длиной в один год ротация бывает 1 раз в год, то при длине сезона в полгода ротация соответственно тоже раз в полгода. Лучшие команды высшей лиги национального чемпионата (допустим их 5 из 10) попадают в ОЧЕ, а пять худших объединяются с пятью лучшими из первой лиги. Т.е. полугодовой сезон – правило для всех лиг. А иначе – ничего не получится…
Средние чемпионаты в Европе не объединяются, но ведь тенденция начинает появляться. Та же Лига чемпионов – разве не пример? Мне тут еще в отзывах написали, что некоторые шотландские клубы хотели бы играть в английской премьер-лиге. Почитайте – найдете. Найдете и другие идеи, мне понравилась идея объединения чемпионатов России и Украины по примеру конференций НХЛ.
Про нереальность идеи… Иного выхода, как глаголом жечь сердца людей – не остается. Вот вчера на сайте Нигматуллина предложил ему эту идею. Не знаю, что он мне ответит и ответит ли вообще.
Вчера ему было не до меня, наверно. Золотой матч, всё-таки. Надо заглянуть – может написал чего… Нет, вчера и сегодня он ответов не давал ;-( Ладно, все равно должно что-то получиться.
Можете оставить свое сообщение в гостевой книге:
http://narod.yandex.ru/guestbook/?owner=6823588
2002 © CopyLeft
Швецов Ю.К.
|
